strah

cao laki,
ti ocito nemas ovakve tegobe.
mi razmenjujemo iskustva i sta to tebi smeta?
nista pametno nisi rekao, izvini na iskrenosti ali je tako!
nije na tebi da nas opominjes!!!!
sta ti ovde predstavljas - nekog komadanta!?
e, nece biti!
nego, ne mesaj nam se u temu, u nasu raspravu.... jednostavno to je nekulturno!
prijateljski pozdrav

Djevojke,smirite loptu!Covjek pati od blagog oblika depresije i trazi pomoc a vi udarile u teske traktate.Medjusobno razmjenjujete recepte a sa vasim iskustvom moze pasti u jos dublju depresiju.Kod duboke depresije vise nema strahova.Tada vise nije nista
vazno.Gospodine Marko,ako niste zadovoljni sa svim gornjim odgovorima i sl.javite se ali prethodno odvrtite film do dana kad ste poceli osecati taj problem.Mozda i sami shvatite bit Vase tjeskobe. Laki

izvini 'vodolija' sto te nazvah drugim imenom, ne zameri.... evo sta pise dalje:

".....ponekad se u smanjivanju doze dodje do samog kraja, tj ostane samo jos jedna tableta ili pola tablete koju pacijent i dalje uzima vise iz navike i straha da se potpuno 'odvoji' od leka - nego zato sto lek u tako niskoj dozi moze da ima neki znacajan efekat. Takva "zavisnost" je iskljucivo psiholoske prirode i naziva se " zavisnoshcu od poslednje doze". uz podrsku lekara, vecina pacijenata je u stanju da potpuno prestane da uzima lek. No, ne smatram neuspehom ako poneki pacijent i dalje koristi tabletu dnevno da bi se "obezbedio". Svako ima pravo na svoje zablude!"

eto, vidis i sama da je sve OK jer su te tvoje doze zanemarljivo male!!! ti si inuitivno radila bas ono sto je ispravno. tako da , kao sto sama vidis, nista lose ne treba da ocekujes!!!!
u knjizi dalje opisuje i onu zavisnost od nosenja leka sa sobom (znnas, ono kada se samo lek nosi sa sobom , za svaki slucaj) i to naziva "talismanskom zavisnoscu"..... jer hoce da pacijent shvati da napad panike prolazi pre nego sto lek pocne da deluje (ako se uzme na pocetku napada panike)... dalje pominje cak da se treba osloboditi i onih nosenja flasice sa vodom sa sobom i sl - ali to me bas i ne zanima jer ja uvek nosim malo vode sa sobom i to ne mislim da menjam!))
mislim da sam te umirila ovim citatom. najbitnije je da mi mozemo da funkcionisemo bez nekih velikih tegoba!
kako ja shvatam, najbitnije je da se disanjem smanji napad, pa cak i spreci.
ako postoje tegobe, nauciti ih ignorisati, nauciti se prestati plasiti tegoba isl - ovo bas krajnje uprosteno da napisem!
veliki pozdrav

rado, ja uzimam male doze lekova tipa benzodiazepima ( i to smenjujem tranex, diazepam i lexilium), ali sada to pijem zbog hipertenzije i uopste se time ne opterecujem, ali ne javljam ti se zato.
tvoje doze su tako niske, ma nisu ni decije.... sumnjam da to i deluje (sem kao placebo). evo sta o zavisnosti nalekove pise ")nas poznati psihijatar (Dr V Starcevic) u svojoj knjizi ("bez straha o strahu panici i fobiji' izdanej 2001, Bg)(str 81):
naslov je; "zavisnost od lekova: mit i stvarnost"
"Neki od lekova koji se koriste u lecenju panicnog poremecaja izazivaju zavisnost. To se pre svega odnosi na alprazolam (xanax) i klonazepam (rivotril) (i ostale lekove iz te grupe).......'Noviji' antidepresivi ne izazivaju isti tip zavisnosti kao ovi lekovi ali oni u svakom slucaju stvaraju izvesnu naviku.
....................vazno je da naglasim koliko je ta zavisnost "opasna". Ovo je pogotovo vazno zato sto i medju lekarima postoje zablude o zavisnosti i strah od zavisnosti............ tako da neki lekari ne savetuju uzimanje lekova koji stvaraju zavisnost ili ih cak jos vise plase zavisnoscu. Ali oni na taj nacin mnoge pacijente lisavaju dragocenog sredstva u borbi protiv straha i panike, a neke direktno i dezavuisu.
pre svega, "zavisnost" od lekova ne treba poistovetiti sa alkoholizmom ili narkomanijom.
Jedina slicnost.....u slucaju naglog prekida dolazi do neprijatnih simptoma koji cine apstinencijalni sindrom. Iz ovoga sledi 'zlatno pravilo' pri primeni lekova koji izazivaju zavisnost: nikada nemojte da ih naglo obustavljate!........
apstinencijalni sindrom se skoro uvek pojavljuje ako je neko svakodnevno uzimao alprazolam i klonazepam tokom perioda od najmanje mesec dana, pa onda odlucio da naglo prestane da ih koristi. Sindrom se ispoljava simtomima koji lice na simptome koji se srecu za vreme napada panike. retko su ti simptomi 'teski' ili opasni po zivot, ali su neprijatni i pacijenti ih se unapred plase. Zato je najvaznije da se apstinencijalni sindrom spreci. Kako to uciniti?
za problem kojim vas mnogi plase i ciji sam naziv moze da uplasi ("zavisnost", "apstinencijalni sindrom"), resenje je relativno jednostavno.....dozu lekova koji izazivaju zavisnost treba postepeno i veoma oprezno smanjivati do potpunog prestanka uzimanja leka......nema osobe koja ne moze da prestane da uzima lek. Naravno, samo ako to iskreno zeli.
pri postepenom smanjivanjem doze mogu se pojaviti razni problemi, ali se svi oni mogu resiti. jedan od tih problema je pojava pojedinih telesnih simptoma straha i uznemirenosti kada se smanji doza. bez obzira koliko se pacijent uplasi zbog toga ,misleci da nikad nece moci da se 'oslobodi' leka, ne treba odustati od predvidjenog smanjivanja doze i nikako ne treba pacijenta "vratiti" na prethodnu dozu. jedino se moze usporiti tempo smanjivanja doze....."
nastavicu

Bella,

Ja se posle dvije godine pakla, polako ali sigurno izvlacim iz tableta, iako jos uvjek se nisam otarasila svih starhova.U stvari shvatila sam da svaki napad panike, anksioznosti, sama pobjedim setanjem(mojim specificnim), i da mi tableta bas i ne pomogne mnogo da me on za 10 minuta prodje.zato zelim da tablete svedem na minimum, odnosno po potrebi.
Rivotril koji sam pila 2 god, svela sam na sami minimum, tako sto nedeljno popijem pola tablete od 0,5mg, a dnevne doze sam u potpunosti zamjenila vrlo minimalnim dozama diazepama. otprilike uzmem 2 mg diazepama dnevno, 1mg ujutru i 1mg na podne.Juce sam npr uzela samo pola tablete diazepama od 2 mg i nista vise.
Da li mi treba jos puno da se odviknem?Ili da li ce tek da mi nastupe neki teski apstinencijalni sindromi o kojima sam slusala?(vec 3 nedelje sam na min.dozama bensedina, i funkcionisem kao kad sam pila i xanax i rivotril, ako ne i bolje)

Pozdrav

Rado, ta dr je lekar opste prakse, ali je specijalizirala akupunkturu.
Ja nisam isla zbog fobija i cini mi se da bar sto se toga tice nije vise upoznata nego bilo koji lekar opste prakse!
Rado, a jel` ste se vi izlecili od strahova?
Jer, znate, strah od zavisnosti od lekova za smirenje je sasvtavni deo fobija!!!!
Mi jednostavno imamo "visak straha".
Meni je jedan stari psihijatar rekao da ne brinem o zavisnosti ako te lekove menjam (bez obzira koliko su medjusobno oni slicni - svaki lek popuni druge receptore).
Ako su lekovi koje uzimate u mini kolicini, nemojte se time opterecivati!
Verujem da ste do sada primetili koliko lekari malo znaju o tome! Pa to je za neverovati!
Sto se biljnih preparata tice, ja sam (a vidite koliko godina ja to imam) isprobala svasta!
Ipak, lekove ne moze nista da zameni.
Skoro sam saznala da valerijana (u nekim jacim koncentracijama) moze da negativno uice na jetru, a i sama sam primetila da mi ejdan lek koji pijem (skoro sam dobila i vosok pritisak koji uspesno drzim pod kontrolom bas lekovima), znaci primetila sam da mi je dejstvo ejdnog od lekova slabije kada pijem neke biljne tab;lete za smirenje! I prestala sam ih piti!
Biljke su dragocene, ali seuzimaju sa pauzama. Ako ne pijete druge lekove, mozete pokusati neke od biljnih tableta ali tako da jutarnju dozu leka za smirenje zamenite biljnom tabletom, a vecernju ostavite kao i do sada.
Mislim da je to (a to je 50% smanjenja) sasvom dovoljno!
Nemojte nasedati raznim sarlatanima, mi smo za takve idealni, nemojmo im dozvoliti da se bogate na ansoj nevolji!
Takodje mislim da nije potrebno postati fanatik sto se vere tice.
Krstena sam dusa, zivim po hriscanskim pravilima, ali pomisao da se sasvim izolujem u bilo kom smislu je za mene strasna. Jer ja volim zivot i sva ovozemaljska uzivanja.
Kako godine prolaze, dolazi do nekog prihvatanja, nekog mirenja, nekog osecanja pripadanja celokupnom svemiru (da se tako izrazim).
Mislim da je stetna izolacija... posebno osobama sa fobijama koje su i inace sklone izolaciji.
Puno pisaca je imalo strahove, izvanredno je opisan lik Lazara u knjizi E.Zole "Radost zivljenja"... kako je moguce da je to tako savrseno opisano ako sama osoba koja je to pisala nije u sebo to imala? Imam puno primera......
veliki pozdrav
sla

Svakako da osim vestackih pa i prirodnih droga necete naci, eliksir za lecenje straha.
Vera u Boga je sigurno dobar tretman a najbolji, boravak u nekom bozijem hramu.
Samo treba umno stici to tog nivoa,sto uopste nije laka stvar. Mnogi medju nama koji veruju u Boga se jos vise plase smrti kad nam vera kaze da ce nam se suditi za sve grehove koje smo pocinili. Mnogi medju nama hriscanima su pod totalnom obsesijom na pitanje sta je bilo pre i sta ce biti posle. Tako da ako do sad jos niste stigli do monaskog nivoa verovanja u Boga treba traziti lek u sebi, pa i do same savesti. Prosiriti krug savesti i dozvoliti sebi cinjenicu od koje se nemoze pobeci a to je da cemo jednog dana nestati.
"Tamo gde sam rodjen ograda i brana nema"
Djeronimo covek koji se nije plasio smrti

Hvala Vam puno.
Jos ako je psihijatar, onda je to stvarno idealna kombinacija,
I sama se vec dugo mucim, nisu strahovi vise toliko ni izrazeni, koliko zavisnost od lekova.
Pila bih i biljne preparate, ali ne znam smem li zajedno sa sintetikom.
Hvala jos jednom.

ja nisam isla kod nje radi akupunkture, vec sam isla kao da je uobicajen lekar.
njena ordinacija je u blizini moga stana, to je jedini razlog.
znaci, ja NISAM radila akupunkturu, ali koliko se secam 1 tretman je 900 din, a obicno treba 10 tretmana - to bas i nije malo, ali ako bi pomoglo...
evo vam njen tf broj (to je N. Bg, najstariji deo, paviljoni): 011/699-376
puno pozdrava,
sla

Bella, kako biste Vi mogli da mi preporucite tu doktorku koja se bavi i akupunkturom. Molim vas. Unapred hvala.

ja se nisam oslobodila straha ali se ja ne secam kada sam zadnji put imala napad panike sto je veliki uspeh. jer ja GODINAMA nisam znala sta je samnom! meni je danas neuporedivo bolje nego pre 10 -tak godina.... najbitnije je biti obavesten!!!!
kognitivno bihejvioralna terapija podrazumeva da se nauce tehnike razmisljanja i opustanja tako da ste u stanju da se svakodnevno suocavate sa situacijama koje vas plase (I PORED TOG STRAHA DA FUNKCIONISETE!), pri tome se daju i lekovi ukoliko je to potrebno... ali je vazno da vas vodi onaj ko tu tehniku primenjuje (kada je meni poceo taj poremecaj, nisu postojale te tehnike, sve se svodilo na davanje lekova za smirenje uz opasku da je prisutna velika preosetljivost).
ako vi samo smatrate da niste za lecenje , mozete konsultovati i nekog psihologa (u bg ima jedan dobar tim zovu se "Psiholoski krugovi" - nazalost ne znam adresu)...
ali, mozda si ti samo u nekoj krizi, mozda prolazis kroz nesto trenutno (ti sam znas kor sta,..... izvini prestadoh da ti persiram pisem na liniji).... hocu da kazem da ne znam da li si ti za lecenje, ali jesi za neku konsultaciju sa strucnjakom.
meni je promaklo bez ikakvog lecenja prvih 5 godina poremecaja, to je velika steta jer se ti poremecaji najbolje lece na samom pocetku (tebi je to mozda neka socijalna fobija, nista strasno, sve se to moze srediti ili bas ublaziti).
i zato ne gubi vreme!
ovo ti nece skratiti zivot, niti ces poludeti od toga ili sl, ali ce ti kvalitet zivota opasti a to je steta (ja to jako dobro znam)
ne zaboravi da terapeuta uvek mozes da promenis!
i sam citaj citaj i citaj!!! budi obavesten!
i na netu mozes naci mnogo o tome!
i zivi zivot!!!
srecno i puno pozdrava!

Hvala puno na iscrpnim savetima. Zanima me da li ste vi uspeli da se oslobodite straha? Da mi je neko pricao pre tri meseca da ovo moze da se dogodi ne bih mu verovao. Jednostavno to je jace od mene i sto je najneverovatnije ,realno gledano nema nikakvog razloga za taj strah ali....Zanima me da li mozete da opisete tu bihevioralnu terapiju, nesto sam cuo ali ne bas u potpunosti i zanima me ako mozete da mi posaljete telefon tog akupunkturologa kod koga idete. Zanima me i jos kakva su iskustva sa homeopatijom u vezi strahova i depresija. Jos jednom hvala.

tebi se strah javio skoro – sto ga krace imas to je veca mogucnost da ga se oslobodis!
ja sa strahom i raznim fobijama zivim vise od 30 god, imam puno iskustva i mogla bih o svemu tome i sama knjigu da napisem!
kod mnogih psihijatara sam bila, mnoge knjige sam procitala.
zato se i usudjujem da ti savetujem da po svaku cenu izbegnes usamljivanje, povlacenje i sl!
to je pogubno! time se strahovi samo ucvrscuju!
ti nikada neces spoznati smisalo zivota na ovome svetu, zato ne gubi vrme na to! jednostavno pokusaj da se prepustis zivotu! to mnogo umanjuje tegobe!
za pocetak kreni da jednostavnim postupcima pomognes sebi:
- nauci neku od tehnika relaksacije (autogeni trening je dobar ) ima knjiga pomocu koje to lepo savladas (moras biti strpljiv i uporan!)
- zivi zdravim zivotom (zdrava ishrana, pravilno smenjivanje rada i odmora, redovno i dovoljno sna)
- i kada lepo savladas tehnike opustanja, kreni bas u one situacije koje te plase (dok ne savladas tehnike, nauci stomacno disanje koje koristi kada si u stresnim situacijama)… uporno idi u te situacije i u takvom okruzenju (koje te plasi) provedi bar 1 sat! takvo svakodnevno vezbanje (uz samopomoc – polako stomacno disanje & relaksacija) ti mora pomoci! bez vezbanja nema izlecenja! to nije prijatno, ali veruj da jedino to moze pomoci!
- ako osetis potrebu za psihijatrom, slobodno mu se obrati, ali se usudjujem da ti savetujem da izbegnes one koji su frojdovski nastrojeni… idi na one koje koriste bihejvor terapije i sl – a to prakticno znaci da slobodno mozes promeniti psihijatra ako ti ne odgovara!
- izbegavaj bilo kakve “’carobne vodice” – tako nesto NE POSTOJI! izbegavaj “’cudotvorce” koji imaju neku “’moc” u rukama ili sl gluposti! nemoj dozvoliti da se na tebi bogate kojekakve vagabunde.
- od pomocnih sredstava mozes koristiti b-komlex vitmanine (doza: procitaj propratni papiric)
- i na kraju: nemoj se opterecivati strahom vec ga pusti, neka ga imas, nauci da i pored njega zivis zivot i tada ce on ili sasvim nestati ili ce biti mnogo slabiji!
veliki pozdrav tebi kao i svim onima koji imaju slicne tegobe
ps: idem kod dr koja je i akupunkturolig (sasvim sluvcajno) i ona mi je rekla da akupunktura kod strahova i deprsije moze da pomogne, ali se mora ponavljati... koliko dugo 'drzi' zavisi od osobe do osobe: obicno je potrebno 1X godisnje tura od 10 tretmana.
moja napomena: cuvaj se hepatitisa c kod uboda iglica, radije neka ti radi laserom!

Hvala vama na lepim zeljama

Vera u svevisnjeg nas vraca na izvor ,,,, a pronaci izvor je moguce
samo ako se okrenemo dusi i ljubavi u nama.... a dusa u nama
je od Boga .

Nauciti voleti sebe je odbrana od svih stresova i problema danasnjice
a danas niko sebe ne voli ,,, nego se juri i zuri a svemu je svrha
bekstvo od samoga sebe.
Najveci neprijatelj je televizija , reklame itd

Savet svima je lak i jednostavan ,,,,,, pokusajte da ne gledate tv
dve nedelje i onda ga ukljucite..... svesno ........ i Posmatrajte
sebe i kako se osecate u tom momentu ........ videcete da vam nije dobro.

Pokusajte i uvericete se i sami da je tako...... a zatim razmislite o svemu
i uporedite sebe tada i ranije.

Istina je uvek teska ali je zdrava za nas i nase duse , a laz ima lica i nalicja
postoje polu lazi itd ..... ali istina je samo jedna,, jer je istina.

Kazite uvek istinu sami sebi pa ma koliko bolelo.... i samo tako
cete prestati da se bojite bilo cega .

Sve to nije nimalo lako i potrebno je vreme
a opet sa druge strane treba shvatiti ,,, da nismo postali takvi kakvi smo
za jedan dan ,, nego tokom celog zivota naseg ,,,,,, pa zato dajmo sebi
malo istine i malo ljubavi ,,, a ne trazimo je sa strane

jer trazeci sa strane i od drugih nailazimo samo ,,, na iste probleme
jer se i drugi plase i padaju u depresije itd ,,,,, pa zato pogledajmo oko sebe
i u sebe i tako cemo se izleciti.

Takav put nije lak ,,,,, ali zivot sa strahovima je jos tezi .... pa zato moramo
se boriti i tako sebi pomoci.

Meni je vera pomogla, vera u Boga. Ziva vera u Hrista odgovara na mnoga pitanja koja postavljamo, Hristos nam je za nase dobro otkrio istinu o Bogu, zivotu, smrti, paklu i nebu. Bozanska nauka otkriva nam nase poreklo, smisao naseg postojanja i kuda idemo. Sve nas na kraju vraca Bogu, dok u ovom svetu ostajemo bez odgovora i objasnjenja. Volim da posecujem vasu stranu, jer govori o bilju, covekovoj prvobitnoj ishrani koja mu je bila i vise nego dovoljna za opstanak, a da ne govorimo o nepostojanju bolesti. Herbateka vas upucuje na pravo mesto. Otidite u prirodu i pogledajte oko sebe kako je sve divno i savrseno, i znajte da nista nije slucajno i iza svega sto nam je ostavljeno i sto nam se desava stoji Njegova ogromna ljubav. Ponekad je tesko shvatiti zasto i kako, ali treba verovati da za sve postoji razlog.

Zelim vam iskreno srecu, i ozdravljenje i puno pozdravljam Herbateku, i molim vas da mi oprostite ako sam usla u teme koje niste zeleli...

Strah od smrti je osnova svih ljudskih strahova.
Ako se bojimo buducnosti, bojimo se smrti u stvari
suocavanjem sa samim sobom , dovodimo sebe
u stanje da razumemo zivot i smrt, a samo ono sto
razumemo ,, toga se ne bojimo ,,

Civilizacija je donela potrebu za imovinom i stvarima
samim tim se stvorio strah od gubitka egzistencije
Povratak prirodi je jedini lek , jer priroda nam je sve
dala i priroda ce nam sve i oduzeti

Zbo svega toga ce nam priroda i boravak u prirodi
dati i odgovore na sva nasa pitanja, ,,,,,
naravno ako zelimo da ih cujemo ...........

...........posle mnogo, mnogo godina patnje, straha i de[rsije ubedjena sam da je u osnovi svega toga strah od smrti, od tog nestajanja, od te nepoznanice...
srecno i pozdrav

Strahovi i depresija su proizvod vaseg uma
i samim tim se lece ulazenjem u samog sebe
i trazenjem uzroka.
Najbolje bi bilo promeniti sredinu na par dana
odlaskom u sumu , znaci u prirodu i to sami.
Na taj nacin se moze mnogo postici.

Sredstva za umirenje pomazu trenutno i drze
jedno vreme ,, ali je uzrok i dalje u vama i pojavljivace se
opet kad prestane dejstvo lekova

Setnja u prirodi i pitanje samom sebi zasto se bojim i cega
ce dovesti do realnog shvatanja stvari a samim tim i do
poboljsanja.
Pokusajte ..

Od cajeva pomazu kantarion i valeriana
a i akupunktura moze da pomogne .